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Kidouchi_Kon
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fanbox


進捗報告(2024年 12月 8日)

いつもご支援、ありがとうございます。 沢山のご意見、ありがとうございます。ご返信は追っていたしますので、お待ちください。 ここのところ、色々と作品に対する感想をいただき、自分の作品に対する入り込みがまだまだ足りなかったなあと、反省しきりです。 続きが楽しみ、と思っていただける作品となるよう、できることはしていきたいと思いますので、よろしくお願いします。

進捗報告(2024年 12月 8日) 進捗報告(2024年 12月 8日) 進捗報告(2024年 12月 8日)

Comments

無駄で異常に多い余白は本当に他の方々のコメントが埋もれたり、見づらくなって迷惑なのでやめて欲しい。 ここは貴方専用の落書き帳じゃないです。

Le Corbusier

まあ今更気にしても一緒。 ズッコンバッコンでメロメロを描き切っちゃいましょう。

mamaiketeru

Le Corbusierさんがいかにこの作品に思い入れがあるか伝わってきました。 私なんかは、すごく多くの男女から恋愛相談を受けてきたことがあったり自分自身も彼女を寝盗られた経験があるので、現実の人たちと照らし合わせてしまいます。 それは、それだけ作者様が1部の時点で単なるエロ漫画にはならないよう、精一杯描かれたからなのだと思います。 正直、私も「好きに描けばいい」と思っている部分はありますが、せっかくの良作なので、生みの親だからこそ作者様が気付けないところを読者たちの意見交換などで埋められて、より良い作品になれば幸いです。 おこがましいとは思いますが、私もこの作品を好きになったので、期待を込めて書かせていただきました。

sakuchan

sakuchanさん、キジトラ2号さんお二人の忖度のないご意見が聞けて嬉しく思います。 こういった意見の交流は私にとって「青い小鳥」を応援し、より好きになるのにとても良い影響があると思っていますので今後も引き続き話しに参加させていただければ幸いです。 それぞれの強い思いで仮定を元に話す事も誰かの意見を封殺したり、話の方向を誘導するような事がなければ他の方々はどう考えるかは不明ですが私は問題には思いません。 作者様には耳障りの悪い内容もあるかもしれませんが読者がこんな所に注目し、ここを楽しみ、ここに疑問を抱いている等はもしかしたら創作意欲向上などにも良い影響があるかもとも思っております。 少なくとも「描きたいように描けばよい」という遭難している人に「行きたいところに行けばよい」と言うような無意味を通り越して崖に落とすような言葉よりははるかに大きな意味があると思います。 私は最近の「青い小鳥」に失望感が強いと書きましたが「好きの反対は実は無関心」などと時々巷で言われたりもしますが正に好きだからこれだけの議論をするのであって、真に失望していたのなら何も言わずに去っていくだけだったと思います。 お二人と有意義な議論を交わした事で私はやはりこの作品がとても好きなんだなぁと再認識できました、ありがとうございます。

Le Corbusier

Le Corbusierさん。御返事ありがとうございます。 私の「グラディエーション」云々という感想は、私が勝手にそう感じているだけのことであり、その根拠になる描写がここ最近の本編で少ないというのは確かだと思います。私は作品を深読みしてしまうタイプですから、この作品が好きなあまりちょっと都合よく解釈してしまっているなと感じました。(この漫画は本当に好きなので、コメントで新しい視点の読み方を教えてくださるというのはありがたく感じています。) 実際、以前の話で初見から「ゴムつけないなんて女に手を上げているのと一緒」とかなりキツく忠告されているのにその後、その忠告などなかったように大高と避妊無しでセックスし続けているのを見るにあの忠告の意味は……?と思ってしまったのも確かです。あれだけ忠告されても避妊もせずに大高を受け入れているということは性病をうつされたり、最悪妊娠しても良いと思っているの?と感じますし、そうだとしてそこに対する葛藤も見られませんし、なんだかなあとは思います。 若崎と結ばれることに備えてコンドームを用意していましたから、避妊、病気予防に対する知識や姿勢があるはずなのですが、ここ最近の行動を観るとそこもあれっ???と感じます。 若崎に対する想いもちょっとブレを感じるのは確かです。現行の直前で若崎の気持ちを確かめるべくカマをかけるようなことを言っておきながら、大高がエサを用意してやってくるとコロッと若崎のことを忘れて、また大高とセックスするというのは、江永は結局若崎をどうしたいの?と感じます。(この部分をグラディエーションで片付けるのは確かに都合が良すぎる読み方だなとタイピングしながら確かに思いました) ただ、私がこの作品に惚れ込んだのは人間関係描写の巧さゆえのことですので、現状江永視点ではちょっと問題があると思いますが、それ以外では今後の展開が楽しみでなりませんから、毎月の料金を支払う価値のある作品だと思っています。 それと誤解のご指摘ありがとうございます。折角こうやって作品に対して長文で感想を交換しているのですから、他の方の意見もしっかり読み込んでからコメントさせていただくことを注意します。

キジトラ2号

Le Corbusierさんのおっしゃりたいことは重々承知しております。 あまり個人的な受け止め方を書きすぎると作者様も描きづらくなってくるでしょうし。 ただ、モノローグを極力少なくして描かれていく作品なので、モンモンとしてしまい、ついつい吐き出してしまうのは反省しなければなりませんね。 あと、2部からの絡みもおっしゃるように、キスされた▶︎すんなり始まった▶︎好きなようにやられたけど後悔もなにもないように見受けられる…というように、1部で期待値が上がってしまったが故に失望されるのもわかります。 ただ作者様もこのような読者達の思いや受け止めをご覧になって、プラスの意味でお感じになられることもあるようなので、あまり邪魔にならない程度に応援していきたいと思います。

sakuchan

あとキジトラ2号さん 「江永と大高)のセックスをガッツリ描くという」ここの部分ですが誤解されてそうなので補足させてもらいますが私は琴吏と大高のセックスが嫌だとかそんな事は全くありません。 初見と若崎というキャラがそれぞれ琴吏に対して色々な行動をしたのにそれが無かったかのような描写が非常に変だと思ってるという事です。 心情が全く伝わらないから読者が感情移入しづらくてエロシーンが単純な絵のエロさ以外何も伝わってこなくなったと感じてます。 誰と誰がどうなるかはストーリーに関わる事で作者様をあまり誘導するような事は言うべきでないと思います。 私が言っているのは話を読んでこれ整合性が取れないや意味あったのか?とかそういう事について言ってます。 だから琴吏が初見の注意や若崎への思いがあっても大高に傾いていくその心情が伝われば問題ないのです。今の状態だと初見と若崎の存在意義すら危うく、ちょっとアホな子がチャラ男に堕ちていくだけのシンプルエロ漫画を最初から描けばよかったのではというような感想すらあります。 でも作者様は「次は単なるエロ漫画にならない予定」とかおっしゃっててそれで第一部のクオリティですのでやはり期待してしまいます。 根本原因はモノローグをなるべく書かない手法だとずっと前から思ってます。作品の枷にしかなっていないとも思っています。 数多の漫画で心情が文字で出てくるのは何故か、他の数々の実力のある漫画家ができない又はしていない事を作者様ならできるのか、その辺はもう少し現実をよく見た方が良いような気がしています。 でも絵のうまさに心底惚れこんでいるので応援してしまうのです。

Le Corbusier

sakuchanさんとキジトラ2号さんお二人と私の感覚は近いのかなぁと思いましたが実は全く違っていたということですね。 私は失望感がかなり強いです。 少なくとも第二部の途中までは新しいページが出る度に漫画の補足やイラストなんかがすぐに浮かんで自分のfanboxを差し置いてでも独自に描いていました。合計でスケッチなどを合わせると400枚くらいです。 ですが最近は本当に魅力を感じなくなり筆が止まってしまいました。人体絵は本当にすごくうまいんですよ。勉強がてら「青い小鳥」の全裸版なんかを時々描いたりしてるのですが服のラインから裸の線画を想像して描いていく過程で整合性の合わない所がほとんどないです。だから常々凄いと思っていました。 第一部の出来に勝手に期待して、勝手に失望しているだけで作者様は何も悪くないのですが。 お二人のいう「私はこう思ってる」とか「一本筋の通った一貫性」というのは読者の経験則や価値観等から導き出されるもので漫画には何も描かれてなく、それを上手く誘導するような描写も見当たらないんですよね。 結末などを後は読者にゆだねますというのはわかるのですが話の最重要部分を読者それぞれに委ねては心情が伝わらないのは当たり前に思います。しかも作者様自身がモノローグを極力書かずに絵で表現する研鑽の場と言っているのでそれを知っていれば「私はこう思ってる」という作者様が表現できなかった事をそれぞれが勝手に補足解釈するのは作者様の本位ではなさそうですし、支援してるのでfanboxの人は基本肯定的な意見が多いですが純粋に忖度無しで漫画読んでるpixiv側では素直に琴吏が「アホっぽい」、「サイコ」「さっさと妊娠して退場してくれ」などの意見が多数出ている現状が作者様の本位とも当然思えません。 実際どう伝えたかった、読者に心情は一任していたのか全く不明ですが現状pixivでの感想が作者様の意図する方向ではないのは作者様がセリフに非常に迷ったり、初見や若崎の伏線を描いていたのにそれを使えていない事などをみれば普通に推察できそうです。 「これエロ漫画ですし」で片づける事もできますが私はそれ以上の物、桂正和のI"sや高橋留美子のめぞん一刻など恋愛に性描写は非常に重要だけど雑誌の都合上しっかり描けないというのを「青い小鳥」ならできるのではと思っていたんですよね・・・

Le Corbusier

全くキジトラ2号さんのおっしゃる通りだと思います。 現実的にしすぎて、あまりにも細かな所まで描写していたら超長編の漫画になり、エロ漫画として成立させるのも難しいですしね。 今作の男性陣は、全く女性慣れしていなくて、言葉よりも行動で想いを示す若崎に対して、普段から軽薄な態度だけど、女の子が求めている寄り添った言葉を下心の上でとはいえ与えてくれる大高と、正反対な2人を丁寧に描かれているので、その2人の間で揺れ動く、恋愛経験のない「青い小鳥」ちゃんの物語に琴吏が青春をかけている武道を上手く絡めていると思います。 BSS・NTRジャンルの作品だから、若崎にはこの先とにかく惨めで辛く悲しい立ち位置にいることになってもらう必要があるので、本当にかわいそうですけどね。 ことりちゃんの、若崎に対する好意と大高に対する気持ちがどのように変化していくのか楽しみにしています。

sakuchan

こんにちは。 NTRというジャンルであり、そして成人向け作品である以上対象の男女(この場合は江永と大高)のセックスをガッツリ描くというのは当たり前のことなのは理解しています。 ただ、江永の場合、初めて大高に身体を許すまでの描写が非常に納得のいくものだったのですが、その後ただズルズルと流され、江永自身の心情というのがイマイチよく分からないのが読者としてモヤモヤしてしまいますね。 若崎目線であれば江永にアタックできなかった心情というのは納得できる丁寧な描写がされていますから、江永目線でもそれを読みたいですね。 とはいえ、私はこの漫画のストーリーに全く失望はしておらず、今後も楽しみでしかありません。 若崎には悪いですが、彼目線で読めば今の展開はめちゃくちゃ面白いことになっているのは確かです、笑 他にも玲や山柄さんといった面白いキャラクターが控えていますし、なんなら今は無敵の大高だって山柄さん絡みでかなり危ない橋を渡っているのも確かです。 一週間という期間で読むと同じような描写が続いていて欲求不満が溜まるかもしれませんが、この漫画は数か月単位で読むものだと感じています。 最後に余談ですが…私たちは物語に接する際、登場人物の心情に一本筋の通った一貫性のある物を求めがちであると思います。そりゃそっちの方が話が理解しやすいですし、一本気なキャラというのは読んでいて気分の良いものです。 ですが、現実の人間の心情というのはそう単純なものではなく、様々な角度からの感情が相互に矛盾し合いながら成り立っており、白か黒かという分かりやすさではなく、もっとグラデーションがかかったものであるかと思います。 江永だって若崎に好意はあるでしょうし、部活の仲間として頼もしく思っているのも確かでしょう。 しかし、玲にリベンジしたいと思い詰めているところに大高が恰好のエサを持ってきてコロッとそっちに転がってしまうのも無理からぬことではあると思います。人間追い詰められると視野が狭くなるのはよく分かることですし。これも江永の心情のグラデーションなのではないかと。 ただ、それを漫画という形で絵にしてしまうとうーん…?と思ってしまうのも事実なわけで、物語とは難しいもんだと思います。

キジトラ2号

SEXの気持ち良さを覚えてしまって、どこかで期待してしまってたから簡単に流されて、若崎やハツミンのことがアタマから抜けてしまっていると受け取ってます。 気になるのは、身体だけでなく、キスもすんなり受け入れてるところでしょうか。 経験人数もそれなりにあって、よほど慣れている子だとわかるのですが、2~3日前まで恐らくキスさえしたことないであろう女の子が、素面で好きでもない男でそれも、ストーカーみたいな気持ち悪いやつからキスされて気持ち良さそうな顔になるのは不自然かなと。 だから、私は「もう好きになってんじゃん」と思ってます。 なので、今後は若崎と大高の扱いが逆転してしまうのかな…と考えたり…。ご飯も大高のために作って、若崎にはハツミンと食べるんでしょとか言って突き放すみたいな(笑) エロシーンに関しては、流れは別として、絵そのものはとても上手に描かれているので、エロを見せる漫画としてはとても良いと思います。

sakuchan

私も同感です。 この感じですと初見や若崎とのくだりは只々無意味になっててエロもストーリー性も好きな層には話の整合性がおかしくなっただけですね。 エロ需要だけの層にとってもその分のページをエロにさいてればもっと満足度が高そうでしたし、ホントに中途半端になって一体何をしたかったのだろうかという感覚が強いです。 私やキジトラ2号さんのように第一部の完成度の高さからエロとストーリー性両方に良さを見出してた層は正直もうそこには余り期待しない方が良さそうな気もしますね。 というか作者様の本当に描きたいモノは分かりませんので我々が勝手に期待し過ぎていただけなのかもしれませんし、やはりその日の抜きネタがただ欲しい層は多いと思いますのでメインターゲットをそっちに見据えた当然の結果なのかもしれません。 一筋の希望としましては今後の展開も色々と作者様は考えられておられるとの事でしたのでどこかで琴吏が「アホの子」以外の解釈ができそうな話が出てくる事に淡い期待を持つ感じで今はエロを純粋に楽しみながら見るのがよさそうです。 まあでもそのエロ自体もエロとストーリー重視派には第一部に比べて第二部は話の整合性なくただヤッてるだけに思えて感情移入しづらく魅力が随分低いのがキツい所ですが・・・。 それでもこの作品が好きなので応援、そして期待してしまうんですよねぇ。

Le Corbusier

うーん、なんでしょう…この二人の絡みってもう単なるエロ漫画にしかなっていないですね。いや、この作品は成人向けですからそれが当然なのはわかるのですが。 江永は今この瞬間に若崎が一人寂しく電車に乗っていることにどうこう思わないんでしょうか…?

キジトラ2号

先行公開ありがとうございます!! だんだん激しくなっていくのでしょうねー 次も楽しみに待ってます!!

コラショ

胸を触って心臓がドキドキしてるシーン良いですね〜! 様々な意見があると思いますが作者様のやりたい漫画を常に応援しています!

たけち

更新ありがとうございます!! 若崎にだけ緩めるハズのガードを大高にだけ緩めて、これだけすんなりと抱かれるくらいなので、遊んでるみたいなのがきらいな、基本マジメなことりちゃんは付き合うって選択しかないような気がしますね。 ことりちゃんのために3年(?)一緒に頑張って支えてきた若崎はかわいそうだけど、好きな子に奥手すぎる男の子は実際こんな運命になるのよね。 流されやすい子を好きになったのが運の尽きですな。 好きな人以外は絶っっっ対に受け入れない一途な子と出会ってほしいな。 あと、終盤になるまで我慢だろうけど、早く大高が悲惨な目に合うのが待ち遠しい。

sakuchan

ファン全員満足させるには難しいと思います。 だからといって今のHシーンを早く終わらせるのではなく、しっかりと描いてほしいです。

ドスケン

キスして 胸揉んで 何回も中出ししちゃってください!

わかてつ


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