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ワタル
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第二百九十五話

もはや誰も覚えてないでしょうが、ユキはジャッジの資格持ってます

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Comments

途中途中長考してたらとっくに時間切れか 勝ちきれないデッキって言われるわけだな

火恋

調べたらとんでもない効果・・・MTGは色んなカードあるなぁw

KTK

適正なプレイ時間 ちゃんと適正にプレイ出来ている人ほど大丈夫なのか不安になる言葉なんだよな プレイが遅い人は自覚が無い人が多いから

Qoo

途中からクマ吉も早指しに徹してるのに残り4分半って…そりゃ誰も握らないし勝てないデッキって言われるわ

棚

これで4枚目のブルドラが見えた 着地後は「もう置物を割れない」 「置物限定サーチ」 「高コストの切り札」 ここから導き出されるのは…… 『冬』?

suyaman

これ負けた時に「惜しかったな」とか言ってくるだろ。 実際いい線まで言ってるだろうけど、本人は嫌味と褒め言葉混じりのヤツ。

七星ホクト

ここまでの長期戦になると不要と言われてたブルドラの墓地回収も採用圏内に入ってくるな まあ墓地に無い時は腐るから純ドラじゃなければ採用してなさそう

Ham CCC

龍堂vsアギト戦で今は相手だけを流す全除去が流行ってるという話がありました。あそこから流行りが変わるとは思えないので自分ごと流す全除去採用は無いと思います

さかな

くだらない真似はするなと釘を刺したんだろうが、そもそも適切なプレイ時間の維持なんてしてないだろうに。かなりの早打ちだ。

灯矢

ごり押しがいちばん辛いとあったしブルドラ側が序盤からいい感じに回ったらどうしようもないんじゃない? 今回回り始めたの中盤以降みたいだし

小夜

城砦はすぐ割りたいけど、ブルドラ2枚並びは全体除去でGG。通ればデカいが、ヘビーコントロール相手にそれは甘えすぎな感。城砦通ったから、クラマ視点もクマ吉に妨害は無くて、全体除去を構えやすい。クマ吉側に必要なのはラクダかな。 しかしだいぶテンポ良く回したクマ吉相手で時間が枯れ気味なの、これ普通の相手じゃLOまで行かないでしょ……

ぎる

時間切れのときは両者引き分けですね

憂依

「適正なプレイ時間の維持を」この短い言葉の重みったらないな。

zb

長丁場によるライブラリアウト、一番最初に説明された勝ち方はこれだったな…

ソーセン

うわーー!!そうか!クラマの思考時間のトラックが「対戦相手である自分の思考時間も使ってる」ことに気づいて早打ちすると、自然とタイムアウトまでに決着するようになるのか

haniwagao

ボルケーノの大会勢とかいう名もなき強者達に焦点を当てた話もいずれ読みたいですなぁ

めておますたー

相手のサブアタッカーを除去しながらブルドラを相打ちで1枚除去するって役割でピン差しならありかなと。 全除去撃ってくれるならどっちにしろ相手のブルドラも消えるから全然オッケーなので

D.S

カードを剣に誇りを胸に、無名の剣闘士がひしめくブルドラ戦国時代だからまあそういうこともあるよね ボルケーノ(とZOO)は蠱毒だしなおさら

しゃど

最後は『ライブラリアウトまで『生き残った』やつは一年ぶりだ…誇っていいぞ』みたいになるのかな…

すみ@シンタロー廃

「通しだ。探せ」ってところのクラマ、勝ちを確信してる顔してる。まじでこいつに勝ったのか?あの害ドラ使い。

名刀早正

こうなってくると城塞のデメリット特性である「コストとして毎ターン手札から一枚墓地に送る」が別の意味になりかねないな?アルカ、デッキ修復が明確な特徴だから…。

亀の三郎

ライブラリアウト間近!? ハンデスまでしてるのか?

雷人

いや待て……我々MTGプレイヤーはこのサーチがそのまま決定打となるカードを知っている…… 書 庫 の 罠 !!

スルメさん

そういやユキさんの冬眠コンはすごく綺麗=ガン積みの多いリストだと以前にライ太が言っていたけど、コレを見るにクラマのアルカトラズはそういう意味ではごちゃごちゃしたリストなんだろうな。そこも対比になってると思うと味わい深い。

眞白ひろ

城塞、効果に比べて維持費がバカに高いな、と思ったけど設計図→城塞とキャストして妨害も構えられると考えるとマジでめちゃくちゃ軽いんかな。 ブルドラ2パン必要ということは実質大凡6〜10点あたりのゲイン量と思うと中々強力なカードだ。 実際のゲインと違ってフルバーン相手だと腐る札(あくまで生物からのアタックを止めるカード)なのかな。それ(特にボルケーノ環境)だとまあサーチ前提のピン挿しが妥当かな。サーチ即プレイ出来る軽さもあるわけだし。

眞白ひろ

ライフを酸性雨で詰めながら対処札を掘ることを強要させて最終的にLOで詰め切るのえっちでいい 某DCG有名配信者の「殴ってアウト」を思い出した

sefana777

プレイ、「手札抹殺」

ゆうた

酸性雨を全て破壊したことでライフリミットは一旦無くなったが、今度はLO負けの危機が迫っているのか… 白夜は2枚あるから、残りのブルドラ効果1回では白夜を処理しきれない。 どう足掻いても2ターンに1回しか殴れず、追加のブルドラ無しだと5ターンはプレイヤーを殴れない。 ここで城砦を突破すべく追加のブルドラを投下したところに、鉄檻辺りの攻撃封殺の置物を置かれたら、くま吉は完全に詰みだな。

ポチという名の猫

プロツアーカラデシュの決勝、良いよな……

tomopy

このままだと老獪な皮算用でライフ減か山札捨てを選ばされてもっとぐちゃぐちゃになるんじゃないか?舌切り雀の択も出てきたしブルドラの置物破壊で白夜を対処しなきゃいけないとなると、この城砦プレイは深すぎる。ヘビーコントロールだからリーサルは泥濘の氾濫か深淵の森だと思ってたけどブルドラの速度を逆手に取ったLOプランも見え隠れしてたとはさすがクラマ先生。同胞トンビでリソース使い回せば城砦の維持は比較的容易だしクマ吉はそこに妨害吐くつもりなのかな?(存在しない考察)

なる

デッキに単体制圧力の乏しい(弱い)カードが大量に入ってるソフトロックデッキならばサーチカード(ドロソ)を多用して必要札に無駄無くアクセスしないとデッキが成り立たない 制圧力の乏しいカードを複数置いてロックする構築なのでデッキの総枚数も多いかもしれない(キリンの背比べことバベルがあるから総枚数は青天井) 同様に序盤に使用出来ないもしくは置いても維持が難しい重い置物が序盤に手札に来る可能性を下げるためにそれらは1無いし2投にしてサーチで必要になった時に持って来ないとならない(デッキの総枚数を増やせばさらに序盤に来るさらに確率は下がる設計図がデッキサーチなので尚更) 仮に動物を入れる場合は必要なタイミングが狭く(通常時は置物と噛み合わない)それ以外は無駄引きなのでよほど便利なサーチカード(航空支援ブルドラ超え)が求められるがそれならばアルカ定番のカードになっているばずで定番カードがあるとデッキの型が狭まるので多分無い(少なくとも特定の型の1つにはなるハズ) 手札効率がカツカツっぽいので単発火力も辛そう(火球にキャントリップあればわからないけどデッキ密度が薄いので価値は低いかな ?) メインプラン酸性雨で酸性雨にブルドラを使わせて酸性雨がなくなったところでサブプランのデッキアウトに移行ならばそれまでに置いた置物が無駄にならないけど相手のデッキを削るカードも酸性雨プラン中は無駄カードなので微妙 都合の良い時にサーチできるけど今は城砦より優先度が低いか置物では無い切り札になるとあんま思いつかないな、普通に全除去待ちか? 城砦でブルドラの猛攻凌いでブルドラ誘って全除去ラクダは妨害、ドローでドローアウトを狙うが妥当だけどそのプランストレスで髪が薄くなりそう

黒眼鏡

くま吉の情報処理スペックなら相手の手札見れるハンドラの方が合ってる気はする。…いや、手札を見ずとも相手のハンドが透けるレベルに到達すればむしろ害ドラなのか

ゆうた

クラマの悪い(イイ)顔ォ!

しぇるさん

くま吉既に詰んでそうで怖い

ゆうた

くまの山にはこの密度で腐った航空支援が2 そして0ブルドラ あとは妨害+ドロソで中身がかなりキツイはず

のぶし

枠は作ろうと思えば作れそうだけど、動物不採用にすることで相手の動物除去を死に札にできるアドを考えたら入れないんじゃないかな…… 特に今はブルドラ環境であらゆるデッキに動物全体除去が入っているわけだし、せっかくアルカトラズ側がブルドラ出しても手札で腐り続けている全体除去と交換になるだけだから微妙よな 入れるとしたらチーターみたいな盤面に残らない動物くらいだと思う

東雲すずめ

害ドラに再誕は採用されてないはず

まちゃ

やはり本命はライブラリアウトだよなぁ! MTGと同じくエキストラターンがあるかは分からないけど、妨害ないなら相手にドロソ打つかお互いにドローさせるカードで終わりなのかな?決着は近い。

チェリー

デッキ回復って構築次第ではあるけど繰り返す毎に序盤のパーツとかか抜けてデッキの密度が上がるんだよな… 中には相手の火力を完全に凌げるパーツだけを残して無限耐久するデッキなんかもゲームによってはあったな。

grisveath.k_9

残り10枚程度の山札なら「相手」にも対象が取れるドローなりでLOに追い込むことは可能か...

瀬戸内海

二人の知識量的にほぼ無いとは思うけど、この状況でルール解釈が必要な場面がでたら二人共ユキに判断を委ねるんだろうな…

帝国

残り時間を考えると本当に必要なのはデッキ回復じゃなく相手のデッキ削りだと思う。

刹那

時間切れは強制ドローって裁定はクラマの人柄とプレイスタイル言ってたと頃で書いてた記憶。 残り4分ならそろそろラストターンのはずだけどどうなるのかな

風原

クラマの間に合ったかって台詞はサーチ札を引けたことではなくて、必要札が全て手札に揃ったことを意味してそう。 全体除去 デッキ回復 妨害 の三枚が揃ったってことだと思う。全体除去通ればほぼ勝ち。1枚妨害出来ればほぼ勝ち。 このままライブラリーアウトならデッキ回復打てば勝ち。 城砦の維持コストは毎ターンのドロー札で支払うことが出きるから、引き運はもうクラマ側に必要ない。 ゴールまでの道筋がしっかり見えたと。 クマ吉のデッキが残り10枚とするなら攻撃可能ターンは5回。 詰めるための札を如何にはやく引き込むかが勝負。まだまだ右腕が光らないといけない。 それが、実力差で決着が解らないのがTCGのいいところや。 デッキの中身がここまで減ると何が残ってるか把握出来るから確率計算が成り立つなぁ。 残り3回のドローでアレとアレを引かなきゃ負けってみたいになるやつや。

komand

自分は高速、相手が適切なプレイ時間でやっても所要時間ギリギリはそら流行らんわ…

ああああ

フリプなのに時間測ってたのか…時間切れの時の勝敗決着方法書かれてましたっけ

刹那

待つと長い…が、面白い…… 続きも楽しみ

bro

酸性雨重ねてライフ管理に思考のリソース割かせたのもあるけどプレイ速度を速くした弊害がでたのかもな、普段のプレイなら気がつけてたかもしれない

小夜

残り山ぱっと見7枚くらい? 残り4分半で切らすのはきつい気がするけど

rinsouka

ACGのルールとしては引き分けって言ってた筈。決勝トナメでどうかは分からんけども

俺だよ俺

寿命1ターンと引き換えに全除去覚悟で砦割るか砦割らず寿命伸ばすか。このターンにブルドラまで投げられるんなら砦割りに行った方が目はありそうだが果たして。 この状況なら正直全除去と1:1でも致命傷たりえるしね

俺だよ俺

航空支援4枚積みしてるとしたら、ブルドラ以外の有翼生物入れてなきゃ残りの航空支援2枚は死に札になったかな? クラマからしたらデッキ1枚+死ぬ札2枚=3枚消費のプレイになる

望月

バイク乗ってるときにいつの間にか燃料切れランプが点灯してた時の緊張感

seigorou

そういやあったなLOで負けるとかいう話し。デッキ回復も入れてるってのは城壁の維持も兼ねつつ相手にとって嫌な妨害を再度打つためか。 手枷足枷で速度落として白夜城壁で遅延、デッキ回復しつつLO……。それか酸性雨でダメージレース勝つのか。えぐいなこれ。

amyumoto

初めての対アルカトラズで(危ない所だ)とまで思わせることができた時点で、くま吉の顔見せとしては最高のものになってるよな 折角なら勝って欲しいが

とらうまん

『ブルドラ+航空支援で実質8枚』というのは、相手が普通のデッキだったらの話。 デッキを最後まで使うアルカ相手が だと、4枚のブルドラを捌ききれば良くなるのか。 害ドラじゃ《竜の再誕》は無いだろうしな。

すぱんくtheはにー

引き分けは双方負けに近いから狙うことはないとして この残りリミットでお互いどう勝ちきるか。 ブルドラは唯一の勝ち筋のためにサーチ多用の傾向があるけど 最後のブルドラがもし必要になったらどこに埋まっているかね。

DAIS

おお…かつてMTGのGPであったな…互いにデッキ切れが勝ち手段になってしまったバーンミラーで、サーチできるカードに対して破壊呪文(通常はアド損なのでやらない)を撃たれた側が「サーチしません」する対戦が…航空支援が有翼動物限定サーチなら「見つかりませんでした」が通用するのかな?

deep

城砦の妨害と併用が前提ってどういう意味だ? 似た役割のカードの中で相手ターンに妨害を撃つコストが残るのがこいつぐらいってことなのかな

hiro

コントロールのデッキデス勝ちは多くのTCGでも太い勝ち筋だし、それに舵を切っていたような素振りはクラマ氏すごいなと思う。城砦もう一枚くらいはありそう

ユウケン

永続神碑を握って完全ロックを決めているときに、相手が解決策を見つけに強貪を使った時のような快感だろうか

137

一応設定上は両負けらしい

ビヨンデッタ

ここまで来ると城砦の手札コストも対して痛くないよな マスカンは4枚目のブルドラだけだし、それまでに全体除去を引き込めればあとは眺めてるだけで勝ててしまうレベルだし、2枚目の城砦の可能性もなくはないし

dousitekounatta

リソースの奪い合いは基本

kai

全除去1枚通れば詰むのも中々ハードな盤面。 後何気にクラマのデッキ、ブルドラ入れる枠あるんじゃないか、疑惑もある

D.S

ここの航空支援で、パン田さんの積んでたトンビを引っ張ってきてもろて

komekkun

これが石臼もないのにライブラリーアウトを狙う狂気のデッキ、アルカか……! というかふと思ったんだけどACG、MtGなんかと比べても明らかにドローやサーチが多くて優秀だよね。だからこそ引きすぎるのか?

夕凪

時間切れも近いか ここまで来て引き分けはどっちも嫌だろうし頑張れくま吉……!

眠る人

LO狙うのも視野なのはアルカトラズの説明の時にあったな。あとはデッキ回復で詰みか?ドロソ回してコスト確保しつつ城塞をもう1つとかやりかねんなコイツなら。くま吉も今さら遅延して時間切れ引き分けは時間計ってるとは言えフリプではやらないだろう。ユキさんも気付いてジャッジの立場で肩入れしない程度に「適正なプレイ時間」って釘指したんだろうし。 クラマは前に盤上討議で相手のデッキ残数も把握してた。対戦後に聞いたのかも知れないが、クラマの場合カウントしてても不思議じゃないよな。LO狙うなら尚更だし、クラマの航空支援通したときの顔から察するに1ターン早まったのを喜んでる。こりゃ明日決着かな?

枝豆ドーフ

アルカトラズ、ロックデッキの1種だが明確な定義がある。 「デッキ回復手段を持つこと」 それはデッキを全て引き切る程の長期戦が視野に入る程堅牢なロックであり……それが1つの勝ち筋足り得る事を意味する……!

イサミ

今回撃った航空支援で持ってくるのが4枚目のブルドラ デッキもアタッカーも尽きかけてるのか

NS

勝ち目を無くして投了させるかチクチクダメで削り切るかリソース戦でLOを狙う、理想的な超ロングレンジデッキの勝ち方や…

murosin

この段階に来るとドロソすらもデッキへのダメージになるかぁ。 しかし、くま吉レベルの思考速度じゃないとデッキ切れ前に終わるか時間切れなんだろうな。

葉翠

山切れでアルカが勝つか、殴り切ってブルドラが勝つか、時間切れで引き分けのどれになるか…! 個人的に引き分けでお互い認め合って終わるの希望

蒼薙

最後は酸性雨とデッキデスの2択を迫られて、確実なライフレースでの死を避けるために酸性雨割って裏目って負けるとかかな デッキ回復があるので城塞役目を果たした城塞回収してもう一回プレイとかできそうだし

萌え過ぎ謙信

残り4分半なら、クラマがノータイムでプレイしたとしてもクマ吉がのんびり考えながらプレイしてたら引き分けにできそうだが…。 まあ勝ち点を稼ぐ戦いでもなし、最後まで勝ちを狙うだろうなあ。

布袋

クラマのニチャ顔からしか得られない栄養素があったなんて…! 自分で打った最適行動のサーチが致命傷になるの、マジで気分良いんだろうな…

穂積はつか

大会での時間切れの裁定が気になる。 引き分けなし、時間切れターン終了時のライフ参照とかだとクラマがライフゲインして終わる理可能性がw

ヒナコ

「探せ」完全にトークによる揺さぶりが始まってますね…ひたすらの延命はデッキ切れが迫る。そしてここでデッキを回収するアルカということか…

shyron

ブルドラ追加投下したら対空射撃など全除去が妨害と一緒に待ってるんだよな 再誕があるとはいえ全除去通されたら砦抜けずにゲームセットか

地獄突き

今までの描写的に4枚ですね。ブルドラ出た時に4枚買った、予約したがあったはず

さかな

LOするまで耐えれば勝ちが見えてる時にサーチを撃ってくれてありがとうのニヤケっ面だ。 神碑使ってるからよくわかるぜ。

ルリマ

サーチ通してる時の顔、またいい顔してる……勝ち筋ふたつあってきりかえて相手を翻弄するの楽しいだろうな……しかし情報量の嵐だな

さかな

このゲームって同一カード何枚まで積めるんだろう?

れ

航空支援撃たれた時のニコニコ顔よ。

ヒノ

僕もエアプなんですが、アニマルの被ダメージはエンド時に取り除かれ、構築物はプレイヤー同様ターンを跨いでもライフを引き継ぎます。構築物は多分カウンター乗って場に出て殴られるたびにカウンター消費、ゼロになったら破壊とかそんな感じかも

ワタル

そうだ…ブルドラみたいなデッキは引き込みのドローソースとかでデッキが薄くなりがちだけど今まではその前に倒せてたんだ…… ここに来てロックデッキの時間稼ぎが効いてきた………

いぬどし

「通しだ、探せ」の時のこのニヤけよ

かず

プロツアーカラデシュのヤソVSカルロス・ロマオ!?!?!?!?!?(オタク大声)

NNN

点数ではめちゃくちゃ勝ってるけどボーナス払いで現金が枯渇し始めた鷲巣麻雀思い出した デッキデス勝ちもあるのか 勝ち筋がいきなり現れるキツネすごいな

六角形

そうなんだよなあ コントロール相手にやり合ってると気づけばデッキ薄くなってんだよなあ

もんじゃ

プレイ速度を上げたからLO圏内に入ってきた?それとも上げたの見て切り替えてきた?又はそこまで狙ってた?

亞襲

うおおおおここに来てデッキ枚数もリソースだと思い知らせてくるの面白すぎる!

ROM専

LOとTOD見えてるのヤバすぎる。くま吉はライフと盤面と山札と時間に意識を割かなくてはならないのか……。

torgir3

ライフレースは見せかけで真の目的はデッキデスか!?

サンナカ

最後冬で蓋して勝ったらカッコいいよなって思っちゃう

ミウラさん

LO考えてる最中にサーチなんて打ってきたら、そりゃあニコニコするよね

sinn

ACG初心者なんですけど構築物とかアニマルのライフって引き継ぎなんですかね?

sHSImim

ブルドラなら短期決着が当たり前、長引いてもデッキ切れなんて起きないだろうから見落としてしまったか

lalala

LO致死圏内…!

yuma918

月さんの喋り方の癖かと思ってたリーソース

勝機恭平

チクチクバーン&遅延でキルターン作りつつ、それを乗り越えてもデッキキルでの勝ち筋を作ると…サーチもドロソもデッキキルターンが縮むからこっからは通すだろうし、使わないなら妨害で封殺や置物で遅延していくと…完全攻略するには考える事多すぎるな

柊木

クラマが前話から気色悪いニヤケ面を続けてるのはどうしてだろうと思ったら、あの時点でこのまま守りを固めるだけでほぼ勝てる盤面まで持って行けてたからか……

Mohige

サムネにもしてるのに通っちゃったミス。 でかい間違いほど気付かないもんよ( そして勝ち筋も見えてきたが残4分でデッキを枯らせれるのだろうか…

マキリ

ロック外しに集中したらデッキデスもある布陣 これ相当上級者じゃないと掛からない罠だわ

日乃助

誤字を修正しましたあざすー

ワタル

真綿が締まってきたな。押し切れクマ吉!

柏蕎麦

ここにきてLO?!脳が痺れる!!!

しょうゆ

クラマニッコニコで草

neko

リーソースに草生えました アルカのデッキ回復がここから生かされるのね

ぽむぽむ

航空支援で1枚マイナス 本体殴り始めるまでで6ターン経過、通常ドローで6枚マイナス ここでデッキを削るカードなんて撃たれたら…おやおやおや

コンクリント

LOですら作戦に組み込む、意図的なデッキ破壊ではなく…痺れるぜ

S-

そういえば龍堂会の初心者会の話でジャッジの資格の話してたな…w

sakuma19

ライフレースで勝てないとなった途端にLOに切り替えてるのヤバすぎ

kiba9610

投稿お疲れ様です リソースがリーソースになっちゃってるかも

旭(あき)


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